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Discussione: Chiariamo una cosina

  1. #1
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    Predefinito Chiariamo una cosina

    Dico, magari sono folle..ma la biografia di gesù era presente sulla terra da almeno un migliaio di anni prima della sua nascita. Signori e signore un uomo nato da una vergine il 25/12, nascita annunciata da una stella, ucciso a 30 anni per crocefissione in mezzo a due ladroni, addirittura con padre falegname, e ci sarebbero molti altri esempi d ariportare, è una storia vecchia come il mondo! Dall'India, all'egitto, alla persia.
    Per me è la prova definitiva della umanità di ogni dio: un'unica idea che in ogni paese ha preso una forma diversa a seconda del periodo.

    p.s.
    Non vi obbligo ad usare la ragione se non volete.
    Non rispondetemi con un passo del Deuteronomio, o con i 10 comandamenti perchè sarebbe davvero inutile farlo anche STAVOLTA

  2. #2
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    La data del 25 Dicembre è chiaramente una data convenzionale, che ha un'origine in miti precedenti al cristianesimo. La vicinanza di tale data al solstizio d'inverno non è casuale. Le divinità maggiori dell'antichità erano tutte legate al culto del Sole, che era considerata una divinità a tutti gli effetti. Il Dio Sole rinasce dopo il solstizio d'inverno perchè le giornate ricominciano ad allungarsi dopo questa data. Il faraone Akhenaton adorava il Sole pensando che fosse l'unico vero Dio creatore del mondo. Se noi aggiungiamo al 22 Dicembre (solstizio d'inverno) tre giorni (la morte del Sole, cioè di Dio) otteniamo 25, il giorno della ressurrezione del Sole (Dio), che nel cristianesimo non coincide con la morte ma con la nascita di Gesù.
    La realtà delle galassie è eterna.

  3. #3
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    Esatto.
    Aggiungo che il cristianesimo si è dovuto insediare nel mondo romano, con delle festività precise e comunque derivate dai popoli conquistati. Ad esempio il 25 mi pare derivi dalla tradizione egiziana. Quindi la veglia del 24... Il cristianesimo è stato mutato per essere accettato dal mondo romano: le prime raffigurazioni di gesù lo rappresentavano come un giovane senza barba = apollo.

  4. #4
    Junior Member L'avatar di Nut
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    Anche lo spirito santo è una invenzione integrale della chiesa, Gesù infatti non ha mai parlato di spirito santo, si rivolgeva sempre e solo al padre celeste. L'invenzione dello spirito santo non ha una funzione propriamente filosofica, ma puramente estetica. Al Dio ebreo unico non si poteva contrapporre il binomio Figlio, Padre, perchè il numero due era per la cultura del tempo un numero imperfetto. Occorreva un'entità nuova che potesse creare una trinità, perchè tre è il numero perfetto, così si inventò di sana pianta lo spirito santo.
    La realtà delle galassie è eterna.

  5. #5
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    nut:

    gesu dello spirito santo ne parla e come E TANTE VOLTE:
    un esempio:
    " ma il Consolatore, lo Spirito Santo, che il Padre manderà nel mio nome, vi insegnerà ogni cosa e vi ricorderà tutto quello che vi ho detto. (Giovanni 14:26) "

    gv 14.16: "Io pregherò il Padre ed egli vi darà un altro Consolatore perché rimanga con voi per sempre, "

    gv14.17 " lo Spirito di verità che il mondo non può ricevere, perché non lo vede e non lo conosce. Voi lo conoscete, perché egli dimora presso di voi e sarà in voi."



    e cosi via: quindi come fai a dire che gesu non parla mai di spirito santo? lo spirito consolatore che gesu ci ha mandato dopo la sua ascensione.

  6. #6
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    freedom ride:

    la storia di gesu si conosce da migliaia di anni prima perchè i profeti ne hanno parlato da molto più di mille anni prima.
    il profeta michea e il profeta isaia (800 a.c.) annunciano perfettamente la nascita verginale di gesu, la sua vita fatta di povertà e di umiltà e la sua morte in croce (cosi anche tanti altri profeti)
    isaia è perfetto nell'annunciare quello che sarà gesu


    citazioni:

    Isaia 7,14

    Pertanto il Signore stesso vi darà un segno. Ecco: la vergine concepirà e partorirà un figlio, che chiamerà Emmanuele.

    Michea 5,1

    E tu, Betlemme di Efrata
    così piccola per essere fra i capoluoghi di Giuda,
    da te mi uscirà colui
    che deve essere il dominatore in Israele;
    le sue origini sono dall'antichità,
    dai giorni più remoti.

    ecc.....

    sulla passione e morte di gesu:

    leggi: ISAIA CAPITOLO 53 (è straordianario come venga perfettamente annunciata la morte di gesu. leggilo tutto è bellissimo)

    sull'umiltà di gesu che entra in gerusalemme (domenica delle palme per intenderci) ecco il profeta zaccaria (500 anni prima di cristo) :

    "Esulta grandemente figlia di Sion,/ giubila, figlia di Gerusalemme!/ Ecco, a te viene il tuo re./ Egli è giusto e vittorioso,/ umile, cavalca un asino,/ un puledro figlio d'asina./ Farà sparire i carri da Efraim/ e i cavalli da Gerusalemme,/ l'arco di guerra sarà spezzato,/ annunzierà la pace alle genti,/ il suo dominio sarà da mare a mare/ e dal fiume ai confini della terra.”

    questo è il motivo per cui anche altre culture hanno ripreso la storia di gesu conosciuta da molti secoli prima grazie ai profeti.

    ma ti potrei citare anche profeti che ancora più indietro nel tempo hanno annunciato questo. se vuoi te li cito in un successivo post )ad esempio il libro dei numeri (addirittura VI-V secolo a.C) al capitolo 24 parla della stella che annuncierà la nascita del messia.

  7. #7
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    Citazione Originariamente inviato da gesu ama tutti Mostra messaggio
    freedom ride:

    la storia di gesu si conosce da migliaia di anni prima perchè i profeti ne hanno parlato da molto più di mille anni prima.
    il profeta michea e il profeta isaia (800 a.c.) annunciano perfettamente la nascita verginale di gesu, la sua vita fatta di povertà e di umiltà e la sua morte in croce (cosi anche tanti altri profeti)
    isaia è perfetto nell'annunciare quello che sarà gesu


    citazioni:

    Isaia 7,14

    Pertanto il Signore stesso vi darà un segno. Ecco: la vergine concepirà e partorirà un figlio, che chiamerà Emmanuele.

    Michea 5,1

    E tu, Betlemme di Efrata
    così piccola per essere fra i capoluoghi di Giuda,
    da te mi uscirà colui
    che deve essere il dominatore in Israele;
    le sue origini sono dall'antichità,
    dai giorni più remoti.

    ecc.....

    sulla passione e morte di gesu:

    leggi: ISAIA CAPITOLO 53 (è straordianario come venga perfettamente annunciata la morte di gesu. leggilo tutto è bellissimo)

    sull'umiltà di gesu che entra in gerusalemme (domenica delle palme per intenderci) ecco il profeta zaccaria (500 anni prima di cristo) :

    "Esulta grandemente figlia di Sion,/ giubila, figlia di Gerusalemme!/ Ecco, a te viene il tuo re./ Egli è giusto e vittorioso,/ umile, cavalca un asino,/ un puledro figlio d'asina./ Farà sparire i carri da Efraim/ e i cavalli da Gerusalemme,/ l'arco di guerra sarà spezzato,/ annunzierà la pace alle genti,/ il suo dominio sarà da mare a mare/ e dal fiume ai confini della terra.”

    questo è il motivo per cui anche altre culture hanno ripreso la storia di gesu conosciuta da molti secoli prima grazie ai profeti.

    ma ti potrei citare anche profeti che ancora più indietro nel tempo hanno annunciato questo. se vuoi te li cito in un successivo post )ad esempio il libro dei numeri (addirittura VI-V secolo a.C) al capitolo 24 parla della stella che annuncierà la nascita del messia.

    Allora la storia die profeti non ha lacun senso. Se io so che un profet aha predetto una tal cosa, guaderò ciò che mi accade intorno sotto quella luce. Sicuramente molte cose sono state fatte coincidere, dato che non abbiamo prove sulla vita di gesù prima dei 30 anni, si può dire benissimo che maria è vergine, che giuseppe era falegname, che i magi hanno fatto questo, che la stella cometa h aindicato il posto.
    Se so che un profeta ha detto che il messia cavalcherà ua asino, io nei panni di gesù potrei entrare a gerusalemme a dorso di un asino, oppure io scrittore di vangelo dico che è entrato sul dorso di un asino, per far combaciare la realtà, almeno scritta, con le profezie.

    il fatto che i profeti abbiano annunciato la stessa storia di mithra ad esempio o di altri dei indiani o egiziani è la prova di quanto siano false le loro predizioni. Voglio dire più di un uomo con la stessa vita, QUASI IDENTICA, ma solo quella di Gesù è stata predetta dai profeti?

  8. #8
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    i profeti che ti ho citato hanno preparato la strada per il messia. quel messia è gesu.

    innanzi tutto i profeti hanno parlato di un messia che sarebbe stato discendete della casa di davide: giuseppe (il falegname, per marco carpentiere) era un discendente della casa di davide.
    gesu ha una sua esistenza storica.

    gesu ha compiuto miracoli, gesu ha parlato tra la gente della palestina, in israele.

    i suoi apostoli, coloro che lo hanno visto (BEATI LORO): paolo, giacomo, pietro, bartolomeo hanno annunciato gesu nel mondo dopo la sua morte e sono morti martiri.
    paolo in grecia, turchia e roma, pietro a roma, giacomo in spagna, bartolomeo in asia e cosi gli altri

    e i miracoli che continua a fare ancora e che la scienza nel 2010 non spiega. ma come può spiegare mai la guarigione di una donna (elisa aloi) avvenuta a lourdes nel 1959 malata di tubercolosi ossea da oltre 10 anni, che non poteva fare alcun movimento, che apettava solo la morte, che guarisce nel momento in cui viene esposto il santissimo sacramento. che coincidenza vero?

    questo mithra era una divinità che non ha predicato, che non ha fatto miracoli, che nessuno ha mai visto ed annunciato, che non è rimasto nella storia perchè non è la verità.

    gesu continua a vivere e vivrà per sempre non per tradizione o per storia ma perchè lui stesso è la vita, lui stesso fa sussistere tutte le belleze di questo mondo.

    alla fine tutti i nostri discorsi razionali, da intellettuali, che sembrano avere basi materiali ci possono appagare ed accontentare.
    solo se ci facciamo piccoli ed umili capiremo il vero mistero della nostra fede:
    "ti benedico o padre perchè hai nascosto queste cose ai sapienti e agli intelligenti e le hai rivelate ai piccoli" dice gesu.

  9. #9
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    Citazione Originariamente inviato da gesu ama tutti Mostra messaggio
    i profeti che ti ho citato hanno preparato la strada per il messia. quel messia è gesu.

    innanzi tutto i profeti hanno parlato di un messia che sarebbe stato discendete della casa di davide: giuseppe (il falegname, per marco carpentiere) era un discendente della casa di davide.
    gesu ha una sua esistenza storica.

    gesu ha compiuto miracoli, gesu ha parlato tra la gente della palestina, in israele.

    i suoi apostoli, coloro che lo hanno visto (BEATI LORO): paolo, giacomo, pietro, bartolomeo hanno annunciato gesu nel mondo dopo la sua morte e sono morti martiri.
    paolo in grecia, turchia e roma, pietro a roma, giacomo in spagna, bartolomeo in asia e cosi gli altri

    e i miracoli che continua a fare ancora e che la scienza nel 2010 non spiega. ma come può spiegare mai la guarigione di una donna (elisa aloi) avvenuta a lourdes nel 1959 malata di tubercolosi ossea da oltre 10 anni, che non poteva fare alcun movimento, che apettava solo la morte, che guarisce nel momento in cui viene esposto il santissimo sacramento. che coincidenza vero?

    questo mithra era una divinità che non ha predicato, che non ha fatto miracoli, che nessuno ha mai visto ed annunciato, che non è rimasto nella storia perchè non è la verità.

    alla fine tutti i nostri discorsi razionali, da intellettuali, che sembrano avere basi materiali ci possono appagare ed accontentare.
    solo se ci facciamo piccoli ed umili capiremo il vero mistero della nostra fede:
    "ti benedico o padre perchè hai nascosto queste cose ai sapienti e agli intelligenti e le hai rivelate ai piccoli" dice gesu.
    Approposito di david, se la bibbia l'ha fatto passare per un santo, può far credere qualsiasi cosa.
    Io mi chiamo davide quindi è stato uno shock ^^. ma david è stato un opportunista, che ha tradito il suo popolo ( o tribù come si chiama no?) per poter avere un esercito immenso. Ha militarmente conquistato il suo regno, come ha fatto anche mosè eh, non è che va via dall'egitto e si trova le terre.
    Hanno ucciso per costruire il regno d'israele, dio non ha dato loro nessuna terra.

  10. #10
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    Secondo te un dio che non rimane nella storia non è la verità?
    Gli dei greci e romani quanti secoli sono durati scusami?
    Solo che gli uomini discnendenti di gesù sono stati politicamente molto abili, e di conseguenza miltarmente molto abili, ecco perchè oggi è così diffuso. Allora se credi alle profezie, hanno profetizzato che la chiesa cattolica debba finire nel 2012, l'ultimo papa è quello attuale. AHAH bella eh? Aspettiamo 2 anni e vediamo cosa succede

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